الأسقف المسطحة والأسقف العادية والناس المساكين

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
كلامنا اليوم عن موضوع جديد فى الهندسة المدنية وبالتحديد فى المنشئات الخرسانية وهو يهم الكثير من الناس جدا حيث لاحظت فى فترة من الفترات وقوع الكثير من الناس فى خطأ يخص هذا الموضوع وكان يكلفهم وللأسف الكثير جدا من الأموال التى هم فى أشد الحاجة اليها .
الموضوع بإختصار عن الأسقف اللاكمرية( flat slabs )والتى دائما ما يسميها الناس الهوردى مع العلم أنها تسمية خطأ سوواء علميا أو حتى تجاريا
تعريف الأسقف اللا كمرية المسطحة : هى نوع من أنواع السقف التى يكون سمك السقف فيها كبيرا نظرا لضرورة وضع كمية حديد فيه تساوى ضعف الكمية الموضوعه فى الأسقف العادية (الكمرية) حيث يتم وضع شبكتى حديد (فرش وغطاء) على أن يكون ذلك عوضا عن وضع أى كمرات لتتحمل هذا السقف وقد توضع كمرات طرفية فقط وقد لا توضع.
ما مميزاتها عن النوع العادى :
1- من السهل جدا تغيير التقسيم المعمارى الداخلى للغرف بل الشقة باكملها بتغيير أماكن الحوائط من أماكنها بدون إرتباطها بالأدوار السابقة أو اللاحقة لها وهذه ميزة كبيرة جدا لمن تلزمه بعض الظروف من فعل ذلك .
2- تعطى الأسقف المسطحة اللاكمرية بتسليحها الكثيف بحرا أوسع نسبيا للمسافة بين الأعمدة بعضها وبعض وهذه أيضا من المميزات الهامة جدا للغرف المتسعة التى يحتاجها المالك للأعمال الإدارية أو المساجد أو غيره بحيث لا تكون تلك الأعمده عائقا داخل الغرفه فتكون المساحة كلها والغرفه بأكملها وبكل هذا الإتساع خالية تماما من الأعمده.

3- من النقاط المهمة جدا أيضا هو أنها تعطى مجالا أفضل لعمل الإضاءة المختلفه نظرا لعدم تواجد كمرات قد تعيق مجال الرؤية أو الإضاءة أو خلافه.

4- عدم تواجد الكمرات فى حد ذاته يعطى شكلا معماريا جيدا فى المسطحات الواسعة للغرف الأمر الذى يساعد أيضا فى تنفيذ أعمال التشطيب للأسقف بمصنعيات أعلى وبمظهر أفضل.
5- من النقاط التى يلزم معرفتها أنها لا تستلك لتنفيذها نفس أعمال النجارة اللازمة للأسقف العادية نظرا لعدم تواجد الكمرات الأمر الذى يكون فى مصلحة المقاول بل يحرص بشدة على إقناع الناس المساكين بضرورة وأهمية عمل هذا النوع من الأسقف (المسطحة ) ويزين له تلك المميزات السابقة وذلك حتى لا يضطر هذا المقاول لشلع وإهلاك الخشب الذى عنده أثناء تنفيذ النجاره علما بأنه فى النهاية قد تتم محاسبة صاحب العقار الغلبان بدون ان يأخذ فى حسبانه أنه قد وفر هلك وشلع خشب نجارة للمقاول.

عيوب الأسقف اللاكمرية المسطحة :
من أهم عيوبها على الإطلاق التكلفه العالية جدا نظرا لأنها أولا تستهلك ضعف كمية الحديد التى يستهلكها السقف العادى الكمرى وثانيا أنها تستهلك أيضا كميات أكبر من الخرسانه وبالتالى مواد البناء ونقلها وغير ذلك( من المهم معرفة أن تكاليف شراء تلك المواد البنائية ونقلها على صاحب العقار وغير ذلك من الفاقد أثناء التنفيذ وشحت الجيران لبعض من هذه المواد وخلافه ....)

* أنها بحملها هذا والذى يسمى الحمل الخاص للعناصر الخرسانيه تعتبر أكبر وزنا من الأسقف الكمرية العادية مما يزيد من الحمل على الأعمده وبالتالى على القواعد والأرض.

وفى النهاية :
يلزم من الناس أن يكون عندهم وعى هندسى أو على الأقل عدم التقليد الأعمى للناس الآخرين مع ضرورة الإلمام بما هو الأولى والأهم عندهم بدلا من صرف الكثير جدا من الأموال على ماليس له فائده
فمن المضحكات المحزنات أنك تجد بعض الناس يقومون بتنفيذ السقف المسطح فى بعض أسقف البيت وليس كله وبحيث يكون فى غرفة الإستقبال مثلا وعندما تقيس أبعاد هذه الغرفة تجدها لا تستحق إطلاقا أن تنفذ سقفا مسطحا بل كان يكفى أن تكون سقفا عاديا كمريا مع الأخذ فى الإعتبار ضبط ابعاد الكمرات التى ستحمل هذا السقف وزيادة كمية الحديد فى هذه الكمرات فقط بلا داعى لعمل السقف المسطح
ومن المحزن حقا أننى نصحت الكثيرين والله من باب النصيحه للمسلمين فلم ياخذوا بالكلام العلمى وضربوا به عرض الحائط فكانت النتيجه وللأسف صرف أموال طائلة كان الأولاد وبقيه مصاريف البناء ( الحرب ) فى أشد الحاجة لها .
هذا والعلم كله عند الله تعالى وهو الهادى والموفق

Admin عدد المساهمات : 2776 تاريخ التسجيل : 22/06/2010

[size=24]طبعا لم تجد من يقرأ موضوعك
ولم يعطيه قدرا من الاهمية
الا انا فلقد قرأته بعناية شديدة
ولكن تنصحنا بايه
لاننا على وشك البناء
هل اخطأت عندما قررت الغاء السقف اللاكمرى بسقف كمرى فى بناية اخى وهل استمر فى راى الاسقف الكمرية فى منزلى على ماسيكون بعون الله ارجو افادتنا ومحتاج منك تصميم لمنزل اوفيلا على مساحة 120 متر على الرشاح بجوار عرفة ابو الحلبة
بجد والله مش هزار وباقل التكاليف[/size]

اقتباس :: طبعا لم تجد من يقرأ موضوعك
ولم يعطيه قدرا من الاهمية
الا انا فلقد قرأته بعناية شديدة

ملوش لازمة التعليق ده لأن الموضوع لسا مكتوب اليوم ماشى يا أدمن
عاوز تبنى فيلا على الرشاح وكمان جنب عرف ابو الحلبة ربنا يصبرنا عليك يا أستاذ علاء

ثانيا انا بشكر المهندس ابوعمر على المعلومات الهامة دى واحب أساله سؤال كان فى حوار مع احد المهندسين عندما وصل الحديد إلى 7000 ألاف جنيه وقال ان المبانى على الحوائط الحاملة تساوى فى المتانة المبانى بالأعمدة هل الكلام ده صحيح وانا عاوز اعرف من الناحية العلمية وليست العملية لن فعلا فى منازل موجودة حوالى ستة ادوار على حوائط حاملة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكر المرور جميعا

أولا : أخى الكبير سعادة المتر المحترم ألف مبروك وربنا يتمم بخير لهذه الفيلا المزمع إنشاؤها على الرشاح بجوار الرأسمالى المخضرم الحاج عرفه أبى الحلبة

ثانيا : وهو الأهم أننى أقدم خالص أسفى وإعتذارى لعدم تمكنى من عمل الرسومات المعمارية لتلك الفيلا وذلك لأنها ببساطة خارج تخصصى العلمى والعملى فتقسيم أرض لتكون فيلا مستقبلا يحتاج الى شخص ماهر ولست أنا بأهل لذلك وأكرر خالص أسفى لأننى فعلا لم يسبق لى أن قمت بتلك الرسومات من قبل مع العلم بأن التواصل بيننا سيكون صعبا فأنت تعرف جيدا أننى الآن خارج مصر فأنى لى بالسؤال عما تريده من تفاصيل معمارية مهمة ليتم البدء بذلك الرسم؟؟

ثالثا : بخصوص عدم تنفيذ السقف المسطح فى منزل أخيك فذلك الأمر كما قلت على حسب مقدار المساحه وعلى المقدره المالية للمالك ومدى إستخدام المكان الذى تريد أن تعمل له سقف مسطح ولكن عموما أنا لا أفضل عمله هنا فى البلد لأنه فعلا مكلف جدا بدون دواعى ذات أهمية .

رابعا : يا أخى الكريم واحده واحده عليا بس أنا لسه يدوب كاتب الموضوع وأنا مش قدك يا فندم دا إحنا لسه يدوب تلاميذ نتعلم منكم وبعدين المواضيع دى بتكون دمها تقيل شويه علشان ممكن يكون فيها فنيات مع أنى والله أحاول كتابتها بأبسط مما تتخيل وأغض البصر عن تفاصيل هندسية معقدة جدا حتى لا يمل القارئ وشكرا.

أخى الفاضل الكريم د محمد على :جزاك الله خيرا وبارك فيك ولكن

ليس ثمة معنى هندسى فى قول من قال أن متانه المبانى ذات الحوائط الحاملة تزيد على متانتها فى المنشآت الخرسانية !!!!

فإن المتانه شئ مرتبط بمعايير كثيرة وعوامل شتى فى أى مبنى كان سواء خرسانيا و طينيا أو حوائط حاملة أو خلاف ذلك !!

فإن الإهتمام بالمصنعيات وتطبيق المواصفات الفنية حسب الأصول الصناعية السليمة قد تجعل من المبنى بالطوب اللبن أفضل بكثير من المبنى الخرسانى

ولذلك يمكن القول بأن العمل الهندسى المتقن والحرفية الممتازة التى نفذت لنا عمارات الحوائط الحاملة على ما يربو عن سته أدوار ( كما هو الحال فى البيت الذى كنت أسكن به بالعباسية والمنازل العديدة فى وسط القاهرة كما فى شارع سليمان باشا وفؤاد والعتبة وغيره) أقول أن الأداء الممتاز والمواد الجيدة والأيدى العاملة لهذه البيوت جعلت منها ليس فقط مبان متينه كما عبرت حضرتك ولكن جعلت منها تحفا معمارية نادرة الوجود ولن يمكن تنفيذ مثل ذلك ثانية .

ولكن المقارنه بين نوعى المبانى ذات الحوائط الحاملة والعادية تكون على أساس :

* هل يكتفى المالك بادوار محدودة أم أنه سيرفع البناء لاحقا

* هل يمتلك المقاول المنفذ أيد عامله يمكنها تنفيذ أعمال ومستلزمات الحوائط الحاملة ؟؟ فللعلم أن الحوائط الحاملة لها تقنية خاصة بها ليست بالسهولة المتوقعة فلقد كان زملاؤنا فى قسم الإنشاءات بهندسة عين شمس يدرسون مادة كاملة منفصلة إسمها : حوائط حاملة ، لم نقم نحن بدراستها فى قسم الأشغال العامة بذات الكلية .

وعموما فلكل نوع من النوعين مميزاته وعيوبه والقرار فى النهاية بعد عرض تلك المميزات والعيوب سيكون للمالك طبعا

ولكنى ومن وجهة نظرى الشديدة التواضع أقول من الأفضل تنفيذ المبانى الخرسانية المعتادة لو كان ذلك فى البلد نظرا لأن القواعد التى ينبغى أن تنفذ للمبانى الحوائط الحاملة لها تقنيات خاصة وفى الغالب يندر من يستطيع القيام بها من فنيين فضلا عن العمالة

وجزاكم الله خيرا

جزاكم الله كل الخير و فعلا معلومات هندسية هامة مفيدة جمعت و وعت ما أخبار عمر؟

» كل سنه والناس اللي عيدها الشهر هيه اقرب الي الله طاعه